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Desmistificando un mito
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Procer
Gurú Historonáutico


Registrado: 04 Feb 2007
Mensajes: 185




MensajePublicado: Mar Feb 13, 2007 1:09 pm    Asunto: Desmistificando un mito Responder citando

Es muy comun leer frases en NF referidas a los torpedos....como ser:
1.-puedes creer, he visto un CA tirando torps!!!
2.-Los torps son para noobs.
3.-Odio los noobs que se acercan para tirar torps.
4.-Como puedes usar un cl o un ca con torps???

Al respecto, desde una perspectiva historica, cabe acotar lo siguiente:

Los CA y CL durante la Segunda guerra, usaron habitualmente los torps...y muchos de ellos con excelentes resultados...cabe mencionar como incidentes relacionados:

1.-La Batalla de la Isla de Savo, en que los cruceros pesados (CA) japoneses, usando los torpedos tipo 93, hundieron 4 cruceros pesados aliados...solo uno de ellos se hunde debido a los disparos de 8 pulgadas, los otros, por los torpedos de los Cas.....no eran muy noobs...o acaso la US Navy despues salio a decir...."perdimos miles de hombres por unos noobs que usan torpedos desde los Cas"
2.-El Crucero Mogami y su gemelo Mikuma realizaron un raid en el que hundieron varios mercantes y barcos militares...con torps....
3.-Varios otros enfrentamientos en Guadalcanal...con torps...no solo de CA, sino de CL.
4.- Otro ejemplo...en el Atlantico..el HMS Dorsetshire, CA de la Royal Navy supuestamente fusilò al Bismarck....con que???, con una salva de 6 torpedos para hundirlo.....

Y...los CA con torps son noobs????? o es una excusa de otros que no saben esquivarlos???

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La inteligencia tiene limites...la estupidez no
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langara
El Responsable de Esto


Registrado: 19 Nov 2006
Mensajes: 99




MensajePublicado: Mar Feb 13, 2007 1:16 pm    Asunto: Afirmamos Responder citando

Bien dicho.

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S3rgiOz
Rey del Foro


Registrado: 07 Dic 2006
Mensajes: 241




MensajePublicado: Mie Feb 14, 2007 4:03 am    Asunto: Responder citando

Uhm.... pero hay una gran diferencia, en NF la distancia es irreal, un torpedo no llega al destino en menos de un minuto, mientras en la realidad duran minutos ya que recorren muchas millas nauticas incluso los torps podian ser derribados, cosa que en el juego no.

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Procer
Gurú Historonáutico


Registrado: 04 Feb 2007
Mensajes: 185




MensajePublicado: Mie Feb 14, 2007 12:44 pm    Asunto: Responder citando

Cuidado Sergio...la distancia es irreal tambien para los cañones...recuerdo una batalla en que los disparos del Kongo demoraban mas de 20 segundos en impactrar, por eso el destructor solitario atacado (El USS Edsall), cada 20/25 segundos, al ver las llamaradas de los cañones, cambiaba de trayectoria...entonces, la irrealidad del juego es relativa y pareja y toda vinculada con distancias posibles.

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S3rgiOz
Rey del Foro


Registrado: 07 Dic 2006
Mensajes: 241




MensajePublicado: Mie Feb 14, 2007 3:58 pm    Asunto: Responder citando

Tambien lo decia de los cañones, que se ven como si tuvieran poco alcance comparado con DDs.

En fin, el juego NF es muy irreal.

Porque reparan los barcos, demasiado rapido y perfecto, los gunners no se pierden, no le afectan llevar toneladas de agua, etc... nada real.

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seton
Capitán de Navío del Foro


Registrado: 24 Ene 2007
Mensajes: 247




MensajePublicado: Mie Feb 14, 2007 5:52 pm    Asunto: Responder citando

que mas quieres... tampoco han sido fieles los de SD con las cubiertas de los portaviones... el independence, como muchos otros, deberia tener la cubierta tipo nimitz y no es asi... el bismarck deberia llevar cañones 16" y creo que los que lleva son 12" o algo similar... el tonaje tampoco es exacto en muchos barcos...

Señores, recordad que es un juego, y como tal, tiene sus fallos e inconvenientes. No se puede imitar fielmente a lo real.

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y pensar que algun dia, pense en esto


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cappescanova
Cabo Mayor del Foro


Registrado: 29 Ene 2007
Mensajes: 18




MensajePublicado: Mie Feb 14, 2007 5:54 pm    Asunto: Responder citando

Desde luego, yo veo que un CA con torps no es demasiado listo, puesto que alguien que se desenvuelva mas o menos bien con el CA, no va a tirarse encima de nadie para torpedearlo.. y almenos que seas un Kita o derivados no haces nada decente con ellos... cualkiera con un poco de vision cambia unas torpederas que usas en muy pocos casos por unos cañones antiaereos que te pueden salvar la vida infinidad de veces, o ahorrar ese pero para poner una defensa extra en el deck, por ejemplo, que es donde mas te van a impactar siendo CA.

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RexarCrow
Alférez de Navío del Foro


Registrado: 18 Dic 2006
Mensajes: 81




MensajePublicado: Jue Mar 01, 2007 1:50 pm    Asunto: Responder citando

Mi punto de ver es que, bueno uno cuando empieza con un DD, la mejor y mas rapida manera de ganar exp y creds es torpedeando, por no decir la manera mas facil (aunque cuesta aprender el arte de torpedear efectivamente), pero al subir de nivel llegas a un momento en que tus habilidades deben de evolucionar, como usar manual aim y usar Dbs o especializarce en torps dependiendo de la rama que elijas, y no solo aprender a usarlo sino ser efectivo en ello, a mi modo de ver, los que usan torps siendo CLs o CAs solo tratan de compensar su inefectividad con los cañones, y como dijo el amigo cappesca mil veces es mejor llevar AA guns q torps, ya que no te puedes defender de alguien a quien no puedes ver...

Pdta: bonita reseña historica, pero volviendo al juego, me gustaria verte con un BB y cargado de torps! a ver hasta donde llegas Razz

Salu2 a todos! Cool
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Darkness Wolf
Teniente de Corbeta del Foro


Registrado: 27 Ene 2007
Mensajes: 105
Ubicación: vizcaya



MensajePublicado: Jue Mar 01, 2007 2:18 pm    Asunto: Responder citando

bueno yo voy a contar desde mi experiencia ( no es mucha pero mas de un año en el NF se nota Wink )

yo en mi CL Mogami llevaba torps( x5 de lvl 35 creo ) y la verdad es que me venian muy bien cuando venia algun DD en plan kamikaze o un CL o incluso si lograba acercarme a algun BB. yo siempre que me biene un Fubuki con malas intenciones me pongo un poco nervioso y no acierto con el manual ( se me keda la mente en blanco y no recuerdo bien los grados de inclinacion de mis cañones ) asi que recurro a los torpedos, en total tendria 20 torpedos, con un poco de experiencia en el Kuma es suficiente como para undir a un DD.

aora en mi CA Mogami tambien los llevo y me bienen bastante bien, ademas si estoy en No Way Out 2 puedo acer un Torp Wall decente en el medio y siempre me saco unos cuantos ataks.

ademas los torps IJN son, como sabe todo el mundo, los mejores del juego. si eres un CA de la Royal Navy no creo k te sirvieran de mucho los torps ya que su alcanze es pekeñisimo, a no ser que venga un Fubuki como he dicho antes.

Conclusion: Si eres del IJN que no te importe que te llamen noob x llevar torps en un CA. Si eres de otra nacion, basate en la experiencia que tengas con los cañones: si eres bueno y ademas tienes buenos guners no hace falta que pongas torps. si eres muy malo con los cañones y tienes malos guners pon torps.

todo esto esta basado en mi propia opinion y experiencia Wink .

espero que os sirva.

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maxplanck
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Registrado: 10 Dic 2006
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MensajePublicado: Lun Mar 05, 2007 11:45 am    Asunto: Responder citando

Darkness

Disculpa que no este de acuerdo con vos con respecto a este punto, pero el dotar de torp a los Mogami no es la tactica acertada para dichos barcos y para nada beneficiosa para tus gunners.

La tactica de los mog es siempre jugar al maximo de su alcance y correr.
Para esto necesitas usar tu scout y la maxima velocidad disponible.
Los torps solo te agregan peso y si bien pueden salvarte en ocasiones puntuales , es a costa de hacerte perder muchas más veces por su peso.

Un CA generalmente va a ser hundido por otro CA a maxima distancia.No te confundas con las Blitz, donde todo mundo se tira encima del otro, total siempre recibe xp.
Apenas pases el nivel 60 te vas a encontrar con otra forma de juego, un barco que es bastante deficiente(Kongo) y unos gunners bastantes bajos con respecto al bo por efecto de los torps.

Mi recomendación, dentro de mi limitada experiencia con IJN, es que sigas con manual, carges el Mog CA con los cañones 8"EL con 3 binds de LHE y dos binds de HHE.Solo bulge como armor, pero solo hasta donde empiezas a perder velocidad.
Obvio el scout .Siempre.

Quedate atras de otros barcos(usalos como escudos) preferibles los US que obligatoriamente tiene que estar delante tuyo porque tienen menos alcance y mira.Si la situación se pone fea, media vuelta y a correr.

Ahora cuado alguien te hace un rush(se tira sobre ti) primero tiras con LHE y cuando bajas a 35 grados ( creo) pasas a HHE a 40 grados.
Y acordate ,corre y scout (fundamental para tu futura vida como bb)

Con eso ganas en xp (porque depende del ang del gun) y usar HHE en en cualquier cosa sin armor es desaparecerlo.

Los torpedos solo para uso de TW.
En la linea de cañones es un rotundo NO.

Pero como siempre, esto es un juego y cada cual juega como más le guste y divierte.Y eso es lo que manda

Saludos

Max
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S3rgiOz
Rey del Foro


Registrado: 07 Dic 2006
Mensajes: 241




MensajePublicado: Lun Mar 05, 2007 2:13 pm    Asunto: Responder citando

Lo mismo digo, y no te equivoques que UK tiene poco alcance, solo que IJN teneis unos torpedos mas avanzados.

Y lo de llevar torps en CA o BB es...... injugable por las desventajas, como lo que dijo max y tambien la baza de CA y BB es el alcance de sus gunners, que permite atacar desde lejos sin ser expuesto, con lo consiguiente tener velocidad alta te permite escapar sin entrar en rango de alcance de los gunners de los DDs, CLs y algunos CAs.

IJN y KM siempre a por velocidad y alcance, UK a por Blindaje y US depende de los barcos.

Un Guam es un BC, es CA acorazado con mejor potencia de fuego, blindaje y carga, es capaz de enfrentar contra los CAs sin problemas.

¿Pues para que quieres un Guam con torpedos si con alcance y velocidad puedes escapar de los demas evitando ser expuesto?, es lo que ocurre en los CA/BB, evitar exponerse.

Te diran todo el mundo lo mismo, no pongas peso muerto y aprovecha de tu superioridad con tu scout.

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el_nano
Alférez de Navío del Foro


Registrado: 13 Feb 2007
Mensajes: 80
Ubicación: España



MensajePublicado: Mar Mar 06, 2007 11:56 am    Asunto: Responder citando

En mi opinion los torpedos son utilizables siempre que sean rentables.
Son rentables dependiendo de tu estilo de juego. Hay jugadores que solo juegan con el rango y cada vez que alguien se le acerca a menos de 1 Km salen corriendo. Estos jugadores al final de la batalla hacen unos 3-5k ( es muy divertido eso , jejejeje). Si eres de los que prefiere estar cerca de la batalla tal vez sea bueno para ti llevar torpedos, eso si, pregúntate
si te compensa perder el espacioy poner en esos slots torpedoman (en vez de otros sailors).

Yo jugué con el mogami, y no le vi mucha utilidad a eso de los torpedos. Mi estilo era jugar más o menos alejado, pero tampoco escapar por que se me aproxime una FF.


El Mogami no es bueno para jugar desde cerca, no aguanta muchos cañonazos aunque saca mucho daño. Los cañones buenos están a lvl49 si no me equivoco, pero sobre lvl38 o así ya tienes unos decentes.

En cuanto a lo de que los torpedos son para noobs, a mi siempre me lo dicen en el sima. Yo siempre les doy la razón. Soy un noob. Así se sienten más felices.
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Darkness Wolf
Teniente de Corbeta del Foro


Registrado: 27 Ene 2007
Mensajes: 105
Ubicación: vizcaya



MensajePublicado: Mar Mar 06, 2007 1:06 pm    Asunto: Responder citando

aja aora entiendo xk todos tus barcos IJN ( o casi todos ) se llaman noob ^^

bueno respecto a lo demas, yo en mi mog llevo los triples de lvl 38 dentro de poco mis guners ya seran lvl 49 asi que podre poner los dobles de calibre 8 me pareze. x eso llevo torps, xk lo mio no son las grandes distancias, en cuanto veo algun CA enemigo casi siempre hullo a no ser que tenga una ventaja considerable o lo tenga muy cerca ( en las distancias cortas el mogami con las triples en casi invencible contra CAs CLs DDs y FFs , siempre que no te echen una torp wall o esten asta arriva de armor.

otra cosa, yo soy de la rama CV, los BBs los dejare para mas tarde asi que no me importa tener los guners un poco bajos con respecto al BO

mirad tengo :

-BO CV lvl 52
-BO BB lvl 40
- mis guners son 47 45, asi que con respecto al BO BB estan muy bien, cuando tenga el kongo ya seran bueno ( eso espero Wink )

asi que aced lo que kerais con los torps pero yo con el mog ago mas ataks con ellos que sin ellos, y como bien dijo algien en la encuesta del mejor DD3: el mejor barco es el que mas daño ace al enemigo

claro que cada uno tiene su opinion, sin ir mas lejos ace poco vi a un mod con un kita AAW ( solo con cañones AA ).

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maxplanck
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Registrado: 10 Dic 2006
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Ubicación: Santiago de Chile



MensajePublicado: Mar Mar 06, 2007 4:59 pm    Asunto: Responder citando

Darkness

El trip 6,1" en un Mog Ca solo es util en las blitz donde la gente juega como dije antes, a tirarse encima de otros.

Cuando llegues a nivel 61, veas que con el Kongo solo sacas xp negativa y vuelvas al Mog con los trip te vas a sentir muy frustrado.

Salvo excepciones un jugador de CA de nivel 60 nunca te va a dejar llegar lo suficientemente cerca como para que le pegues con los triples.

A partir de CA las distancias mandan: Un york o balti lvl 62 te destroza en 4 o 5 salvas si no te cuidas.NI hablar de un County que sepa manejar el HA.

Y en BB eso pasa en 3 , en 2 o hasta en 1 disparo para nivel de BB4( yo lo sufri con mi Yammy cuando un IOWA con armas de Monty me desaparecio en un tiro)

Es decir, no tenes resto para aguantar disparos como en los dd o cl.

Es más hasta llegar a los8"EL( no usar los F) deberias usar los 7,9"C L.

No en la blitz, pero si en juegos CA BB1 o Cl CA.

Prueba jugar en esas salas para que veas a que me refiero.

Muy importante, estas nivelando support???

Max



PD: los torps no son de noobs, pertecen a otra raza ,los TW. Y un Kita AA bien jugado es una maquina de derribar aviones y por ende de recibir expertos
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Darkness Wolf
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Registrado: 27 Ene 2007
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MensajePublicado: Mar Mar 06, 2007 7:05 pm    Asunto: Responder citando

mira, como ya dije yo me voy a dedicar a los CV x aora. asi que x aora no me kiero estresar pensando en las mil maneras de las k me pueden undir cuando tenga un BB.

si, x aora tengo un restorer lvl 42 creo y un repairer lvl 50.

otra cosa, yo aora solo juego Blitzs y GB2, xk gano muchisima xp en las blitzs comparandolo con las demas salas ( puedo acer trankilamente 2,5ks ). en las GB2 solo voy con el CV xk ir con el mog seria un suicidio.

PD: abria k empezar a poner esto en coñas y anectodas ^^ en historia naval no le veo futuro ^^

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